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专访|格朗西的黑白摄影:和八十年代的中国日常对话

时间:2018-09-18 20:32来源:澎湃新闻 作者:广东网络电视 点击:
克里斯汀德格朗西(Christine de Grancy)1942年出生于捷克。她经历过二战 的悲剧和恐惧,希望能够以不带偏见的目光去看待这个世界。格朗西原是一名陶瓷家, 她于1965年起将注意力转向摄影。 她的作品曾在汉堡、维也纳、法国、纽约、东京、 贝鲁特和俄罗斯等

 克里斯汀•德•格朗西(Christine de Grancy)1942年出生于捷克。她经历过“二战”

的悲剧和恐惧,希望能够以不带偏见的目光去看待这个世界。格朗西原是一名陶瓷家,

她于1965年起将注意力转向摄影。 她的作品曾在汉堡、维也纳、法国、纽约、东京、

贝鲁特和俄罗斯等地的博物馆和画廊展出过。1993年,她被法国杂志PHOTO列为全球

100位最佳摄影师之一。她热衷于用黑白摄影拍摄人物。她说,她想要传达出生命的脆

弱和对人们的同情。
9月21日至23日,格朗西的摄影作品将在第五届影像上海艺术博览会中展出,展览开幕

之际,“澎湃新闻·艺术评论”(www.thepaper.cn)对这位76岁的摄影师进行了专访。
克里斯汀•德•格朗西是一位热爱旅行的摄影师。她的足迹遍布全球,中国、日本、巴基

斯坦、希腊、土耳其、格鲁吉亚、俄罗斯、阿尔及利亚、尼日尔、马里。虽然旅行构成

了她生活的重要部分,但格朗西并不认为旅行本身对她的摄影有决定性影响。“如果有

某个主题真的很打动我,我会想要彻底地把它探索一遍。光是一趟旅行本身尚不足以让

我去出版我的作品。”格兰西告诉记者。

上海,1984年 ©Christine de Grancy
旅行本身不足以构成她的创作冲动,无数次旅途中,让格朗西感动的是人如何生活。她记

录的世界不是山川、河流、鸟兽、森林,而是我们自己,人。或许正因如此,她带着相机

走过这么多地方,我们却难以在她的作品中窥见一点旅途中的色彩斑斓、风景如画。她热

衷于用黑白摄影拍摄人物。她说,她想要传达出生命的脆弱和对人们的同情。
格朗西的镜头下,各个国家、各个时代、各个年龄、各个行业,各种各样不同的人物交替

出现,好似可以跟我们进行跨越地域和时空的对话。1984年,格朗西受邀到访中国,此后

两年里,她在中国拍下不少纪录时代的照片。她在这里结识了作家王蒙、张洁,也认识了

摄影师夫妇侯波和徐肖冰,但对她而言,中国人平凡的生活百态更让她着迷。参观故宫的

父女、街头的蔬菜摊贩……这些人构成了她眼中那个时代的中国。此次影像上海艺术博览

会呈现了她在1984年-1986年的中国所拍摄的作品,给了今天的我们一次与过去的中国对

话的机会。

参观北京故宫的父女,1984年 ©Christine de Grancy
澎湃新闻:能否简单介绍一下你的背景?你是如何涉足摄影的?
克里斯汀•德•格朗西:我原来是一名专业的陶瓷家,后来又往制图学和设计方向深造。

1960年代到1970年代,我在一家德国广告公司担任艺术总监。这项工作使我得以和不少

摄影师近距离接触。由于现实生活与广告对人生活方式的引导之间存在明显的矛盾,我很

难在广告的道路上继续下去。
我出生于1942年,“二战”的恐怖和悲剧在我身上留下深刻的烙印,我这一代人承担着巨

大的损失,并且背负着与我们父辈相关的耻辱。作为年轻人,我们渴望有机会探索这世界

的多样性,不带偏见地看待它。

北京的花鸟市场,1985年 ©Christine de Grancy
澎湃新闻:1984年,你访问了中国,并在这里拍下大量照片。能否谈一谈这次旅行的契机和

经历?
克里斯汀•德•格朗西:1984年,我作为摄影师和艺术家,受奥地利中国友好协会邀请来到中

国。那是我第一次访问中国。后来,我又和我的朋友安德烈•海勒(André Heller)一起来过

中国,他曾将中国杂技演员主演的精彩节目Begnadete Körper带到欧洲。
1985年,我获得允许为中国作家张洁及她的母亲摄影。1986年,我在侯波和徐肖冰位于北京

的公寓中见到了这对摄影师夫妇。徐肖冰当时刚刚为某个展览做完准备:他拍摄了一系列关于

毛泽东“长征”的照片。我们还拜访了时任中国文化部部长、作家王蒙。不过,我最关注的是

捕捉中国芸芸众生的日常生活。我用莱卡相机的取景器“摘取”了这不可思议的一切中的片段。

有时候,那些成功的“不完美”或许揭示了生活中某些难以言喻的真相。
当然,另一方面,我也想向世界展示中国人的意志与生气:他们渴望让这个古老而伟大的国家

融入现代,并在世界舞台上占据一席之地。

山东,1984年 ©Christine de Grancy
澎湃新闻:有人说你是个边行走边拍摄的摄影师。旅行对你的摄影有什么影响?
克里斯汀•德•格朗西:其实,在我的同代人当中,有很多都比我更常出去旅行。如果有某个

主题真的很打动我,我会想要彻底地把它探索一遍。光是一趟旅行本身尚不足以让我去出版

我的作品。
澎湃新闻:人物似乎是你“中国”系列的主题,相较建筑或自然风景,您为什么更热衷于拍

摄人物?
克里斯汀•德•格朗西:建筑或风景固然美丽,但它们不会“微笑”。还有什么比人类以及他

们所掌握的各种技艺与能力更有趣的吗?政治家试图改善人们的生活;医生竭力帮助病人恢

复及健康;农民悉心呵护庄稼;教育家将知识传播给下一代人;工人在工厂里努力干活……认

识一个人,不带偏见地接近他,从而了解他的生活状态,这样的经历无法和其他任何事情进

行比较,还有什么比这更有趣的吗?当我们寻求与他人的联系时,我们必须尊重差异。当然,

这对于想要和平共处的每个人而言都是莫大的挑战。不过,只有真诚的相处才能换来更好的关

系。我将这一点视为我工作的意义——我一直想在这一方面做出一些贡献。

 

北京的蔬菜小摊贩,1985年 ©Christine de Grancy
澎湃新闻:这些人身上的哪些方面会吸引你去拍摄他们?拍摄前,你会和他们进行沟通吗?
克里斯汀•德•格朗西:我对人们怀有巨大的同情,我想这也是我的照片试图传达的内容。
每一次的相遇意味着什么?当我们想要怀着善意去接近他人的时候,会产生一股人与人之间

的魔力。当我感觉某个人不想被拍摄,我就不会去拍。在这些相遇中,无言的交流很重要,

那也是“理解”并“产生联系”的开端。在那样样的情况下,这种语言是不会出错的。而另

一方面,语言本身也可能是晦涩模糊的。
澎湃新闻:你似乎更偏爱黑白照片,在你看来,黑白照片的独特性或魅力是什么?
克里斯汀•德•格朗西:风景、时尚、广告和大众旅游在运用彩色摄影上都有各自的理由。而

我的意图是让人看到生命那令人震惊的、无法摧毁的力量,与此同时,我也想要展现生命的

脆弱,以及人类不得不习惯这一点的事实。对我而言,黑白摄影是最适合这种表达的方式。

四川,1986年 ©Christine de Grancy
澎湃新闻:你最近在进行哪些项目?
克里斯汀•德•格朗西:最近的项目包括展览“大卫·鲍伊在Gugging”,记录了音乐家大卫·鲍

伊拜访维也纳附近郊区Gugging的非主流艺术家及精神病院的病人的故事,展览同时在位于

维也纳和柏林的克罗恩画廊举行,很快也会前往瑞士巴塞尔)。此外还包括“过境——伊朗

人在维也纳”(1991-1993),展览于2015年在维也纳犹太博物馆将举办。
目前,我正在尝试将我的作品数字化。结果,很多几乎被遗忘的主题又重新浮现出来,下一代

人可能会对这些主题感兴趣。

大卫·鲍伊在Gugging #24,1994-2017 ©Christine de Grancy
澎湃新闻:接下来我们聊聊照片的收藏吧,你怎么看你的作品被其他人收藏这件事?
克里斯汀•德•格朗西:这让我感到开心。如今大受欢迎的摄影其实是在上世纪八九十年代慢

慢发展起来的。现在变得几乎难以控制了。我在1979年在汉堡的PPS.画廊(PPS. Gallery)

做了第一个关于维也纳的展览,由传奇的时尚摄影师和画廊主F.C.宫迪拉赫(F. C. Gundlach)

主办。今天,他是德国摄影协会的高级主席。1981年我在列支敦士登现代艺术博物馆办了我

在维也纳的第一个展览。
澎湃新闻:既然现在从网络上找到并下载照片这么容易,你认为摄影作品的原版和收藏的意义

是什么?
克里斯汀•德•格朗西:我一直很小心地对待我摄影的主题和照片中出现的人物,我尽我所能保

护好我的作品。我从未想过只是做一个“图像提供者”。对我来说,我的照片会在怎样的语境

下公开非常重要,每一个摄影师都必须自己去决定这些东西。

来自大同的皮影艺人,1986年 ©Christine de Grancy
澎湃新闻:你的一些作品会在影像上海艺术博览会展出。参与这样的摄影博览会,你感觉怎么

样?
克里斯汀•德•格朗西:对我来说,能够和中国的年轻人们分享一些大部分是来自他们祖父母年

代的东西是一件非常高兴的事情。
我想要用伟大的法国作家阿贝尔•加缪(Albert Camus)的几句话作结:“旅行中没有快乐。

我宁愿把它看成一场苦行。一个人去旅行是为了教育——如果教育可以被理解成我们感官最秘

密的驱动,即对于永恒的感受。”

(责任编辑:广东网络电视)
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